Historické souvislosti
Od minulého týdne je nová nabídka ADSL
reálně nabízena na trhu. Nenaplnily se tak populistická prohlášení ministra Mlynáře, že
tyto nové tarify nepovažuje
za naplnění svých požadavků, a tedy by nyní měla platit věta z jeho červencové
tiskovky „obrátím se na
regulátora a využiji všech zákonných možností k tomu, aby taková nabídka byla učiněna z
vůle regulace“. Přesto nyní ministerstvo bez mrknutí oka vydalo prohlášení, že
„Mini
str přestává věřit, že veřejné výzvy postačí, zvažuje další strategii, přičemž je třeba
zdůraznit, že možnosti, které mu dává zákon, jsou velmi omezené“. Dovoluji si
nyní ocitovat 3 cíle ministerstva
informatiky:
- Chceme vybudovat funkční e-government, který
umožní občanům rychlou a jednoduchou komunikaci se státem a bude znamenat úspory ve
státním rozpočtu. - Budeme vytvářet podmínky pro rovnou konkurenční soutěž
na telekomunikačním trhu a pomáhat rozvoji elektronického obchodu. - V
neposlední řadě je pak naším úkolem napomoci co nejvyššímu počtu lidí k co největší
dostupnosti a znalosti komunikačních technologií. - Jednou větou: cílem
ministerstva je přispět k tomu, aby naše země úspěšně obstála v globální světové
konkurenci 21. století.
Shrňme si tedy jednou větou, co za 9 měsíců
dokázalo ministerstvo udělat pro splnění či alespoň kvalitativní posun vpřed u 2 ze svých
3 cílů v souvislosti s Internetem. Skoro nic! Jestliže tedy nyní ministerstvo přiznává, že
většinu cílů, se kterými bylo založeno, není schopno splnit, protože má omezené možnosti v
zákoně, který se ovšem za těch 9 měsíců ani nepokusilo změnit, a navíc nedokázalo prosadit
ani zachování nižší DPH pro telekomunikační služby, což od nového roku přinese další
zdražení o 17%, pak vyvstává otázka, zda-li má vůbec takové ministerstvo smysl, minimálně
zda tam mají smysl odbory zabývající se soutěží na telekomunikačním trhu a dostupností
komunikačních technologií. K jistému zlepšení došlo pouze u e-govermentu, přičemž by tato
zlepšení možná nastala i bez samostatného ministerstva, tedy desítek placených úředníků,
aut, kanceláří atd.
Jaké ADSL jsme očekávali?
Vraťme se
zpět k tématu, kterým je DSL – původní zpráva, kterou jsme od ČTc v červnu dostali,
hovořila o tom, že se nejlevnější varianta zrychlí ze 192/64 kbit na 512/128 kbit, ale po
překročení 10 GB limitu rychlost spadne na 64/64 kbit. Vzali jsme si tedy do ruky
kalkulačku a počítali, jestli je tato nabídka opravdu výhodnější. Zjistili jsme, že
takto může každý uživatel měsíčně za stejnou cenu přenést pouhou polovinu dat a že je tedy
tato nová nabídka dvakrát pomalejší.
Telecom však vyrukoval s prohlášením, že se
naše data nezakládají na pravdě a podařilo se jim o tom přesvědčit i ministra
Mlynáře. Neřešme teď to, že tato prohlášení vypadala, jako bychom udělali chybu my,
ačkoliv vyjádření, které jsme tehdy dostali, máme na papíře od zodpovědné osoby přímo z
Českého Telecomu. Podstatné je ,že to opravdu bylo chybně a že ve skutečnosti je
to ještě horší!
A jaké ADSL máme?
Jediné, co se
oproti červnovým předpokladům změnilo je, že po překročení limitu nemůžete Internet bez
navýšení limitu využívat vůbec natož pomalu!
Pojďme opět zapojit selský rozum –
Mlynář požadoval zvýšení rychlosti nebo snížení ceny. Je tedy zvýšení rychlosti při
současném zvýšení ceny splněním požadavků? Rozhodně nikoliv (i předtím zde byly k
dispozici větší rychlosti za větší ceny). Přesto, když byste chtěli s novým ADSL stáhnout
za měsíc tolik, kolik můžete stáhnout s původní 192/64 kbit (50,49 GB dat, viz výpočet v předchozím
článku), tak byste museli k základnímu paušálu zaplatit každý měsíc navíc o 2094,75 Kč
(ceny IOL 399 Kč za každých započatých 10 GB + DPH)! Jinými slovy si Mlynář vynutil
zvýšení ceny na 2,5 násobek!
Můžeme to vzít i z druhé strany – uživatelé se
stávající nabídkou mohou v kuse stahovat data plnou rychlostí celý měsíc. Uživatelé s
novou nabídkou 2 dny, 6 hodin, 12 minut (výpočet viz výše). A pak musí platit navíc anebo
nebýt na Internetu. Zatímco v červnovém návrhu bychom tedy za stejnou cenu za měsíc stáhli
skoro 25 GB dat, nyní je to jen 10 GB. Zatímco se starým tarifem stáhne uživatel 50,49 GB
dat, tak s novým za stejnou 5x méně a nové DSL je tedy 5×
pomalejší!
Overbooking
Dalším kamenem úrazu je overbooking.
Vy, co jste netrávili letošní teplé léto někde u vody, ale trávili jste i začátek srpna u
Internetu přes ADSL, jste jistě zaznamenali snížení rychlosti na
osminu původní způsobené zapnutím overbookingu Českým Telecomem. Důvodem, proč to
takto nefungovalo od začátku, byla možná obava, že by si jeho rychlé DSL pak nekoupil už
vůbec nikdo (nezavání to klamavou reklamou?). Soustředěným tlakem (nejenom) ZUI se
podařilo Telecom donutit
agregaci opět po týdnu zastavit. Telecom ovšem vyhrožuje, že agregaci znovu zapne 15.
října. Proč zrovna toto datum, snad aby mohl na Invexu předvádět rychlejší DSL či prostě
jen proto, aby donutil uživatele starých variant co nejdříve přejít na nové s limitem,
těžko říct. Podstatné je, že lze předpokládat, že zapnutí overbookingu u nových tarifů
opět způsobí pokles na 1/8 rychlosti, ne-li méně (když už to nebude klidné prázdninové
období) a tedy reálná rychlost nového ADSL bude okolo 60 kbit, tedy zhruba 2× až 3× méně,
než je rychlost u starých tarifů! Je ovšem možné, že Telecom na určitou dobu zapne
overbooking jen u pomalých tarifů, aby maximálně urychlil přechod uživatelů na
nové.
A co svět?
Když jsme v polovině února tohoto roku
ukázali na grafech, tabulkách a metodice OECD, že jsme s ADSL 6× dražší než
průměr Evropské unie, zadal ministr Mlynář ČTÚ vypracovat vlastní srovnání. ČTÚ si
„dalo záležet“ a vypracovalo za 2 měsíce vlastní průzkum. Pravda, vloudilo se tam mnoho chyb a
zvládli srovnat jen polovinu zemí co my, přesto když tyto chyby opravíme vyjde nám, že
jsme v průměru 3× dražší. A to samozřejmě ještě nemluvíme o paritě kupní síly, po jejímž
započítání jsou ceny ještě dvakrát vyšší.
Svět za ty
Diskuze: 
Diskuze k článku
michal, 27. 11. 2003 (11:44):
At de Telekom do prdele
JJ, 6. 10. 2003 (18:58):
Teď se můžem opět soustředit na kritiku ČTc, ČTÚ a Ministerstva pro informatiku 🙂
Umbro, 6. 10. 2003 (18:52):
Ok, pochopil jsem. Souhlasim.
JJ, 6. 10. 2003 (18:15):
Jde o to, že rychlost je standardně se přenosová rychlost uvádí jako množství přenesených bitů za jednu vteřinu, vzhledem k tomu, že rychlost se uvažuje v určitém okamžiku je uvažování jakési měsíční rychlosti nesmyslné (prosím, ověřte si pojem rychlosti v některé encyklopedii, případně zkuste najít, že by kdokoliv uváděl rychlost za časovou jednotku rovnou měsíci).
ČTc omezením množství dat na 10GB opravdu snížil teoreticky dosažitelné množství přenesených dat za danou cenu opravdu snížil více než pětkrát, ale v tomto případě nelze mluvit o rychlosti, právě kvůli jejímu charakteru okamžité veličiny, z tohoto pohledu je nadpis ADSL 5× pomalejší zcela zavádějící.
Nekritizuji tedy podstatu článku, ale způsob její prezentace. Uvědomte si prosím, že matení pojmů dává ČTc do rukou nebezpečnou zbraň, a to poukázání na nekomptentnost platformy prezentované těmito stránkami.
Pokud bych se měl vyjádřit k samotné nabídce, domnívám se že cena by měla být regulátorem nastavena na přibližně 800 Kč/měsíc pro koncového zákazníka, přičemž omezení dat by mělo být určeno na 40GB dat s následným omezením rychlosti na 64/64 kbit/s.
Umbro, 5. 10. 2003 (19:41):
Ty ve svem prispevku rikas, ze nova nabidka neni 5x pomalejsi, ze jenom 5x min stahnem. A ja tvrdim, ze rychlost jsou stazena data za urcity cas. Takze potom kdyz stahnes 5x min, tak je rychlost 5x mensi…
Nejspis budes muset uvest vic argumentu, nebo nas mozna rozsoudi nekdo treti…
JJ, 5. 10. 2003 (15:27):
Rád bych opět zopakoval svou argumentaci, protože vidím, že někteří lidé zde zjevně neví, o čem mluví.
V článku se tvrdí, že nové ADSL je 5krát pomalejší než staré, ale rychlost nemůžete poměřovat cenou (to je jako tvrdit, že vozy Formule 1 jsou pomalejší než Škoda 105, protože mají větší spotřebu – tím samozřejmě neříkám, že parametry ADSL jsou něco jako F1 :-), ale poukazuji na chybnou argumentaci). Pokud by autor článku argumentoval tím, že za stejnou cenu přenesete míň dat, tak by to bylo zcela korektní a nenapadnutelné, nicméně takto to vyzní jako nesmysl. Prosím, používejte pojmy ve svém pravém smyslu, jinak nemůžete vést žádnou diskuzi.
Pokud někomu přijde, že můj pohled je debilní, tak ať konkrétně řekne v čem, je třeba si uvědomit, že diskuze má určitá pravidla, která nesmyslnými vulgárními výkřiky a nepodloženými fakty popíráte.
Umbro, 5. 10. 2003 (13:21):
Kdyz se podivas, tak ty kb/mes sou jeste dobre…
Umbro, 5. 10. 2003 (13:14):
jj, ted se na to divam, ze sem to dobre spocet ale blbe opsal… Samozrejme to ma byt u 64kbit 20GB a u 256kbit 80GB… ASi budu muset prestat chlastat… A s CTc v zadech to jde jenom tezko… 🙂
PBO, 5. 10. 2003 (11:03):
Což takhle zorganizovat demonstraci proti Zlodějkomu přímo na výstavišti Invexu. Byla by to pro našeho debilního superoperátora pěkná pohroma. Škoda jen že Invex začíná už zítra. No pokud by někomu vadilo vstupné tak by stálo za to to zorganizovat před hlavní bránou výstaviště. Místa je tam dost a uvidí to taky dost lidí.
Co vy na to?????????
marko, 5. 10. 2003 (01:36):
64kbps – limit 100Mb – 500Kč;
128kbps – limit 150Mb – 700Kč;
No teda děkuju pěkně…
Jey, 4. 10. 2003 (23:35):
Nerikam, ze se tu JJ nevyjadruje jako debil, ale tobe pocty taky prilis nejdou. Maximalni traffic 64linkou za mesic je 20gb (((8*60*60*24*30)/1024)/1024). To znamena, ze 256tkou linkou to dela maximalne skoro 80gb mesicne. Domluvil jsem.
malina, 4. 10. 2003 (13:36):
Ano je to tak!Jenomže Ostrava, to sem trochu z ruky – cca 300km:)
Umbro, 3. 10. 2003 (18:28):
Ja jim nechtel delat reklamu, ale ze si tak slusne poprosil, tak tady to mas…
http://www.homelink.cz
http://www.poda.cz
malina, 3. 10. 2003 (18:20):
miluju takové chytráky kteří tady hážou jaké mají připojení ale link aby si to člověk mohl ověřit(třeba jestli ten poskytovatel není zrovna v místě mého bydliště:)nedají!A nějak semi nechce věřit těm cenám,já mám zkušenosti že chtěj tak 1000,- za 64/64kbit:((
Umbro, 3. 10. 2003 (18:18):
2JJ:
Sem si trosku zapocital a tady je vysledek…
64kbit/s = 165888000kb/měs = 8100MB/měs
256kbit/s = 663355000kb/měs = 20250MB/měs
Z toho uz bys mohl pochopit, ze je celkem jedno, jestli se uvede rychlost za sekundu nebo za mesic. V pripade zavedeni limitu je ale IMHO presnejsi uvadet tu rychlost mesicni…
JJ, 3. 10. 2003 (10:08):
ja netvrdim, ze ta nabidka je lepsi, chapu, ze je opravdu drazsi, ale pripojeni neni POMALEJSI, mas si poradne precist, co jsem napsal a ujasnit si, co je to rychlost, pokud budeme pouzivat pojmy takto zavadejicim zpuseobem, tak jenom nahravame CT a jeho nazorum, ze tato platforma neni partnerem pro diskuzi.
FredBred, 3. 10. 2003 (09:04):
Priznam se ze jsem si ADSL skoro taky poridil. Bohuzel (mozna bohudik) telecom prave zavedl slavnou agregaci (2. den) a tak jsem se na to vyflaknul.
Jsem ze stredni moravy a pristup k internetu, kdyz chci vic nez dial-up, neni zadna sranda – hlavne to stoji dost penez. Cas od casu si delam pruzkum a muzu si nechat o onech 800/mes bez omezeni jen zdat. Nejlepsi co sem sehnal je za cenu 2,5x vyssi a pocitanou a jeste k tomu 128cku. Tady v te prdeli (nase historicke mesto) bych prave ADSL velmi uvital. Nehlede k tomu ze mam kus rodiny v nemecku, kde ADSL vyuzivaji a to velmi vyhodne :(((((((
Myslim ze by se melo tlacit na zlepseni ADSL neustale – ale ne primo na telecom ale na instituce ktere slouzi lidu (bohuzel me ted zrovan zadna statni nenapada..).
Jinak bych vase pocinani nepovazoval za zbytecne a bez vysledku – vdyt kvuli vam telecom nekolikrat predelaval nabidku – druha vec je ze nedobral k vysledku, ktery by si sluzba ADSL zaslouzila.
Z clanku jednoznacne vyplyva selhani nikoli telekomu (a to jeho chovani opravdu nemam rad) ale ministerstva a CTU. Nemelo by se zapracovat vice tady?
PS: Pravda, pristup lokalniho providera a telekomu v problemovych situacich se neda vubec srovnavat. U provideru clovek ziska pocit, ze je stredem jejich zajmu 🙂
jeste chci poprat autorovi hodne stesti v dalsim pocinani
Nolman, 3. 10. 2003 (03:50):
Johnyz…. pujdu s tebou vezmu cihlu :o)
Umbro, 2. 10. 2003 (19:00):
U nas uz se da sehnat mikrovlnne pripojeni 64/32 za 400kc/mes, 128/48 za 580kc/mes 192/64kbit za 800kc/mes a 256/96 za 1080kc/mes. Jeste je treba dodat, ze tam neni zadny limit na stahovani…
Jeste vas zajima nejake ADSL, nebo FRIACO…? Me uz opravdu ne…
malina, 2. 10. 2003 (18:28):
Nejenon WiFi!Jetu OBROVSKÉ množství lidí kteří mají kabelovku ale internet jim jejich firma neposkytuje.Aco mikrovlna?většina lidí netuší jaká firma v okolí toto nabízí.
POWERuser.CZ, 2. 10. 2003 (18:10):
Uděluji Vám jedničku za skvěle napsaný článek, všechny fakta, prostě jak má být:-)) K problému ČTc se už nebudu vyjadřovat, neboť sem zjistil, že to nemá cenu, tady už slova nepomůžou, jedině Vámi naznačené činny…Wi-fi rulez/ČTc sux:-p
noname, 2. 10. 2003 (18:03):
Vladimír Mlynář
email: mlynar@micr.cz
telefon: +420 221 008 333
fax: +420 222 715 738
ještě něco?
Tomas, 2. 10. 2003 (17:04):
Muzu vas poprosit o e-mail na ministra informatiky? Tohle chci totiz resit primo s nim. Teda pokud on bude chtit.
Diky ZUI.
Hanz, 2. 10. 2003 (15:58):
JJ když budu využívat službu stejně jak dotěď, tak to bude 5x dražší. Když napíšeš, že "akorát" stáhneš méně dat, co si pod tím mám představit??? Tím jako ta služba není omezena??? A když ji budu chtít plně využívat tak mam udělat co, abych neplatil víc, poraď??? :-)))
Prvně si to pořádně rozmysli a pak něco říkej!!!
JJ, 2. 10. 2003 (15:30):
takhle zaadejici clanek, to se vam teda povedlo. nabidka od CT sice stoji za hovno, ale neni 5krat pomalejsi, jenom 5krat min stahnete, to neni to same
upresnete si pojmy, takhle jenom podryvate svoje snazeni
P.N., 1. 10. 2003 (21:11):
Když alternativy, tak třeba http://www.joo.cz
Pyros, 1. 10. 2003 (21:07):
To jsou teda poměry!!! Pokutovat za odmítnutej výkup. To už by vyšel levněji gram semtexu na Olšanskou.
Johnyz, 1. 10. 2003 (20:09):
chlapi sem ochoten vytáhnout s klíčkama do ulic, pokud se slevní telečum, ale předpokládám že vytáhnu proti ním sám a budu za debila, protože by se stejně nikdo nepřidal a každýmu to je stejně putna, jen pár 1000 debílků si myslí že telečum pro ně udělá absolutně fšecko … přeberte si to jaxcete
laroven, 1. 10. 2003 (19:38):
Vyjednávat s Telecomem o paušálním internetu je stejné jako jednat s Hitlerem o míru.
Desperado, 1. 10. 2003 (18:31):
No konečně vám to taky došlo,že je naprosto bezpředmětné jednat s tupci a raději se obrátit na informovanost o jiné možnosti připojení.
Jen tak namátkou přihodím náhradu pro všechny kdo stále touží po neomezeném připojení které funguje všude!
http://www.skysat.cz ve spojení třeba Eurotelem Data Nonstop.